Témata k diskuzi pro lepší moderování

[vulcan]

Témata k diskuzi pro lepší moderování.

Největší hloupost je diskutovat o hlouposti s hloupými.

V životě jsem se nadělal hloupostí dost, ještě jednu si snad mohu dovolit...

...On totiž zdejší dozorce má svoje pravidla,které si z většiny určuje sám. A běda jak se mu někdo znelíbí...

Ano, zavedl jsem pravidla. .... zredukovat štvavé kampaně ...... se mi daří redukovat hulváty, vysírače (tedy zatím kromě tebe)...
...redukovat podvržené promo recenze... ...zbavit vlákna tun a tun nesmyslných keců...
A ty máš tedy v podstatě čtyři možnosti:
Tato pravidla akceptovat a přizpůsobit se jim.Tato pravidla neakceptovat a jít se realizovat jinam. Tato pravidla neakceptovat, nedodržovat je, pak ale počítej s následky.Poslední z možností je apelovat na vlastníka webu, aby mě moderování zbavil.[/list]

...MASHERE PROSÍM VRAŤ SE...

Původně jsem nechtěl reagovat na výhrady k moderování, ale některé posty Che, mně donutily sednout k PC.

Che, dobře víš, že jsem tě zpočátku podpořil, věděl jsem , že to není snadné, musíš se prodírat posty, vezme to hodně času, je to často nevděčná práce atd.
Věděl jsem o co jde, dělal jsem moderátora 10 let na masheru a 3 roky na kurtizány.net. A celkem to dalo dost práce, nejen mně, ale i spolupracujícím kolegům.
A tady na zdejším fóru dříve vše plynulo nějak spontánně, což v něčem bylo ok, jinde zase to drhlo. Tak jsem si říkal, že to někdo bude uklízet, provádět dezinfekci.

Postupem času jsem ale nad tvými úkony stále více kroutil hlavou, připadlo mně, že sice jsi schopen mazat nějaké spamy, redukovat chaotické příspěvky. Ale nic více, připadlo mně, že té problematice nerozumíš, či spíše nemáš zkušenost, přehled, srovnání s předchozími lety.
Ono totiž v této „zálibě“ se historie často opakuje, je dobré znát pozadí věcí, je dobré vyslechnout kolegy, kteří se tu pohybují řadu let, nejen na Brněnsku, ale obdobné situace jsou v Praze, Ostravě.
Já jsem měl do jisté míry štěstí na starší kolegy, kteří mně celkem zasvětili (ještě za původního norníka než byl prodán Anastasovovi), a řada dalších mně v moderaci pomáhala. Skvělý v tom byl zejména Šoupálek a Markýz.

Nechci říci, že vše děláš špatně, ale mám pocit, jako bys neměl skutečný reálný feedback a hlavně přehled.
Slovy klasika Cimrmana : „Není to málo?“
Je dobré se zastat dívek, „štvavých kampaní“, ale minimálně stejně je třeba stát za norníky.
Ono totiž stav jisté, příjemné kohabitace mezi námi a dívkami bývá fajn. Někdo se tomu poddá.
Ale zároveň je to prostředí plné tlaku, nenávisti, intrik, kde z větší části diktují pasáci, lidé v pozadí, o kterých nikdo netuší, některé aktivistické ťapky. Zdaleka ne všechny.

V poslední době se to dostalo až k extrémnímu stavu, kdy tento souboj (myšleno eufemisticky) drtivě prohrávají norníci.
Špatné služby, předražené ceny, nedodržování podmínek, neschopnost se dovolat, neochota podávat info v telefonu, komunikace s tapkami, jako by byly pod vlivem..
Dále mizerná , minimální konkurence mezi nimi, téma "masérky" , které někdy zcela zahluší původní účel fora...,
cestovatelky - cestování spíše takových ťapin, kterým nezáleží na stálých kunčaftech, jen se snaží vytěžit region a frr dále. . Neplatí to samozřejmě u všech holek.
Všimněte si taky monopolu seznamek, Norníka, naprivat – vše jde na ruku AA a tak je to pro norníka špatná služba. Dříve byla v naprivat kolonka návštěvnosti, úprav a hlavně dány ceny. Což vedlo ke snaze dívek ty ceny dát do relaci s jinými , snížit, aby byly konkurenceschopné. Tapky si vydupaly, aby to tam nebylo.
Ale platí to nejen pro Brno, ale i pro další města. Někde je to jde až do crazy podoby, třeba ve Zlíně, UH.

A tady by měla být úloha moderátora, aby se pokusil, aspoň částečně, stavět za norníky, upozorňovat za šméčka těch společnic. Vyrovnávat tuto nerovnováhu.
Aby taky moderátor nastoloval témata, která pomohou norníkům. V této oblasti neděláš, Che, téměř nic.

My jsme to dělali na masheru celkem systematicky . Následkem toho byly až extrémní tlaky, vyhrožování pasáků, ťapek, ale společně s kolegy jsme to ustáli, bylo co psát, byla řada příbuzných témat, zajímavostí, a proto řada norníků na ten masher vzpomíná. Někdy až nostalgicky.

Neříkám, že nic neděláš dobře, řada věcí OK, ale udivuje mně tvá jistota, sebechvála, ohledně.. viz výše

redukovat podvržené promo recenze, zredukovat štvavé kampaně, dezinfikovat vlákna od keců

dobře, redukovat hulváty, vysírače, možná někdy.
Nicméně naprosto to nemá, co do činění se sumiikem, to se hluboce mýlíš. Už jsem to psal jinde.
Sumiiik je solidní, aktivní norník, byl aktivní již na předchozích fórech, který vždy měl co říci k tématu, a který má daleko větší přehled o této činnosti než máš ty. Bez jakékoliv urážky. Možná si to jen neuvědomuješ.
Jasně sumiik to napíše někdy razantněji, na plnou hubu, ale zná tu historii a vadí mu tvá nekompetentnost.

Pravidla ? žádná jsi nevytvořil, v podstatě jsi je přejal z našich podmínek dříve na masheru, nyní na světácích. Což je dobře. Ale z nějakých nepochopitelných důvodů máš pocit, že jsi povolán rozhodovat, co je off topic, co se nemá psát, co může škodit nějaké ťapce.

Zbytečně moc přesouváš posty. Ano, většinou oprávněně, celou řadu dalších zase zbytečně a pak vlákna jsou zmatečná, špatně se v nich orientuje, vyhledává.
Jistě, je třeba něco dát pryč, ale koncepce vlákna Off Topic je hrozná, třesky plesky , nikdo v tom nemá nárok něco najít, najít souvislost atd.

Pokud někdo zareaguje na recenzi nějakou nepřímou poznámkou (jako třeba nedávno Dylenhunt u Sanderky) není třeba ho hned vyhazovat do OT, ale ta poznámka v podstatě dokreslila okolnosti, tu bídu, kterou ty holky nyní nabízejí.
Kdyby se rozvinula nějaká delší polemika, tak jasně, dá se přesunout.

Stále jsem nepochopil, proč píšeš červeně. To je nějaká černá můra z dětství od paní učitelky ?
Za mého moderování já a ostatní moderátoři vždy psali černě. Stačilo to.
Jen jeden pako, nick už nevím, nebyl moderátor, psal modře, aby byl zajímavý a byl pro všeobecný posměch.
Jinak všichni normálně černě.
Proč píšeš červeně ?

Reakce na Swarley71,72 ohledně nabídky rough sexu, kdy jsi jej zbytečně zabanoval, když sis sebevědomě myslel, že máš patent na poznání, že jí chce uškodit. Je fakt mimo.
Sumiiik to správně komentoval.
Prý sis informace ověřil u dívek. No sebevědomé, ale naivní prohlášení. Myslíš, že ty holky mluví vždy pravdu ?
Že nějaká integrita jejich názorů je pravidlem ? Jak dlouho jsi tady , že si to myslíš ?
Poměrně trefně to napsal Yanek v Kurtizánách, bohužel text je pryč. Napsal celé pojednání o psyché dívek, o jejich kladných i záporných vlastnostech.
Různé formy fantasie, názorové neintegrity jsou u ťapek běžné. Nedělejme si iluze.

Kdo ve zlém úmyslu nebo z hlouposti publikuje nepravdivé inofrmace potenciálně nebezpečné pro dívky nebo uživatele tohoto fóra, bude trvale zablokován.

No a kdo bude určovat co je potenciálně nebezpečné, jestli je to nepravda atd.. ?
Myslíš, Che, že máš osvícení toto dělat ?

Celkově si myslím, že je dobře, že tu není zcela anarchie, Che tam dělá nějaké zákroky.
Aby nedošlo k mýlce, nederu se o místo moderátora, mám celkem dost práce. Též nemám patent na rozum.
Nicméně si myslím, že by toto forum si zasloužilo být lepší pro norníky.

[Che]

Kde je pan admin Che a jeho neúnavné promazávání offtopicu? Tohle brblání není offtopic? Nebo děd Vševěd vulcan má výjimku???

Asi nejsi příliš v obraze, že? Odpověď najdeš zde.

Tady vůbec nejde o to, jestli se staráš ty, nebo někdo jinej. Plesnivej dědek vulcan brblá offtopic téměř všude, a nikdo nehne ani brvou. Jakmile já na to upozorním, následuje okamžitá cenzura...

Tojejedno, podívej se, v době, kdy jsem se naplno věnoval moderování tohoto fóra a měl jsem snahu ho udělat a udržet přehledným s relevantními informacemi, tak se vám to nelíbilo.
OT posty jsem přesouval tam, kam patřily a kde bylo možné v diskusi pokračovat. Troufám si tvrdit, že jsem relativně všem měřil stejným metrem. Samozřejmě a veřejně se k tomu přiznám, byl jsem tolerantnější k těm uživatelům fóra, kteří sem většinou smysluplně přispívají než k těm, kteří zde jen mlátí prázdnou slámu. Ale, kdo je jen trochu objektivní, musí uznat, že jsem nikdy a nikoho neperzekuoval za jeho názory. Tedy samozřejmě, byly-li v rámci slušnosti a pravidel, která jsem, dle páně vulcana, opsal z tehdy již neexistujícího masheru.

...Che tím, že provokoval Sumíka, aby se obrátil na vlastníka a Sumík, že na to skočil. Pokud Che naivitu Sumíka použil k tomu, aby se otravného neoblíbeného postu moderátora se ctí zbavil, bude v tom Sumík sám, ostatně si o to svým jednáním dlouhodobě říkal.

Ne, tehdy nebylo mým záměrem se "se ctí" postu moderátora na úkor sumiiika zbavit. Ale dneska jsem celkem rád, že to tak dopadlo. S odstupem jsem si uvědomil, že mě ten sisyfofský boj s hloupostí, s hrubostí (kolikrát překračující hranice sprostoty)... velice unavoval. Víš tojejedno, já mám na různé uživatele zde také různé názory, vč. třeba vulcana, ale to neznamená, že ho budu vulgárně urážet. Pokud budu mít chuť, mohu s ním diskutovat. A třeba ta diskuse bude obohacující. A třeba taky ne. Ale a priori se uchylovat k hrubostem... Jsem rád, že už se tím tady nezabývám.

Stále mám možnost postarat se o témata, která mě zaujmou, mohu zasáhnout, pokud mě o to někdo slušně požádá a shledám, že jeho požadavek je oprávněný nebo v rámci možností pomoci, když nastane nějaká krize. Třeba najednou "vybouchne" inzerce. A to mě docela baví.
A ještě víc mě baví psát recenze. A nejvíc ty hezké. Ty negativní mě tolik nebaví. Tak se děvčata snažte!


P.S.
acx musím se Ti omluvit, že jsem to dosud neudělal, ale dodatečně Ti děkuji, že jsi mě tu veřejně podpořil.
A děkuji i několika dalším, kteří mě podpořili neveřejně.

[chaospace]

Nevím, jestli to, co tady nadnesu je přímo téma týkající se "lepšího moderování". O tom, co obnáší moderování taky něco málo vím, takže nemám moc potřebu někomu mluvit do toho, jak se toho nevděčnýho úkolu zhostit. Ale jeden námět k diskusi, týkající se spíš směřování SP4U jako takovýho bych asi měl. Leží mi to v hlavě už delší dobu, co takhle sleduju diskuse na Světácích a vrtá mi hlavou jedno: Proč se tu vlastně proboha dává tolik prostoru "masérkám" a sosákům, kteří se zmůžou maximálně na dotazy typu "Byl někdo? (A sorry, kreténi, nestojíte mi za to, abych se namáhal přidat fotku nebo nějaký info, však mi to sem kdyžtak dopíšete, ne?)" nebo trousí moudra typu že 3000 za hodinu s protivnou mařkou je realita a tím pádem jakože cajk.

Ať už Che nebo sumiiik, každý tu určitě odvedl spoustu práce, ale na nějakou zásadnější změnu tohle fórum podle mě pořád čeká. Není to tu někým "koupený", jako byl Norník, takže prostor pro změny by byl. Za mě to nejužitečnější, co lze tady na SP4U udělat, a s maximálním okamžitým efektem pro kvalitu fóra, je přestat zadarmo dělat reklamu "masérkám" a celou tu sekci prostě smazat a promazat "masérky" i z dotazů a z mimobrněnských. Když se začtu do těch diskusí, kde se zcela vážně řeší věci typu "kolikrát je za tou kterou potřeba zajít a dát nesmyslnou cenu za vyhonění, než se nechá za mastný příplatek přemluvit k šukání", tak se mi z těch subíků dělá na blití. V tomhle ohledu mi přijde, že je tohle fórum až zbytečně liberální. Chápu, že to zpočátku vypadalo jako docela ušlechtilá myšlenka, dát tady prostor všem, ale ta situace s "masérkama" se v Brně dost vymkla. Máme tady celou jednu sekci věnovanou vychcaným ludrám, které jsou líné šukat a diskutuje se tam, která z nich je v tom odrbávání lepší... A máme v Brně nejvíc "masérek" na norníka v republice (a možná i v Evropě )

Když jsem si pár měsíců zpátky dělal z tehdejšího sex.cz rešerši, tak mi vycházelo, že zatímco v Praze ze zhruba 700 inzerujících má víc jak 500 v nabídce klasickej sex. V Brně z ca 220 nabídek jenom kolem 100 klasika. V absolutních číslech "masérek" jak v Praze, v těch relativních čtyřikrát víc na jednu normální ťapku. Netvrdím, že jsou ty čísla bůhvíjak přesný nebo že kdybych použil nějakej jinej zdroj dat, že by to celý nevycházelo jinak, ale jako ilustrace se to snad použít dá.

Takže můj návrh do diskuse je vyhlásit na SP4U nulovou toleranci honírnám podobně jako je tomu na Světácích. Netvrdím, že to má být nějakej zázračnej lék, po kterým se v Brně všechno přes noc spraví. Taky si nemyslím, že by se tu z toho měli stát nějací "Světáci B". Sice mám občas sympatie pro to, jak se tam za blbé kecy rozdávají banány jak na běžícím páse, ale na to je tohle fórum příliš v personální tísni a nedá se všechno uhlídat. Ale když si položím otázku: "Je vyčištění SP4U od honíren a jejich topičů něco, co přispěje k tomu, aby v Brně existovala široká nabídka pěkných mladých ťapek nabízejících kvalitní služby za dobré ceny?", tak za mě jednoznačně ano.

(A ne nejsem cvok, kterej si myslí, že takhle jednoduše se dá napochodovat do ráje, kde dvacítky dávaj za rohlík a ještě tě nechají kousnout. Je to prostě jenom nějaká maxima, kterou by se podle mýho mělo poměřovat, kdo nebo co tu má mít prostor k prezentaci.)

[tojejedno]

...podívej se, v době, kdy jsem se naplno věnoval moderování tohoto fóra a měl jsem snahu ho udělat a udržet přehledným s relevantními informacemi, tak se vám to nelíbilo.
OT posty jsem přesouval tam, kam patřily a kde bylo možné v diskusi pokračovat. Troufám si tvrdit, že jsem relativně všem měřil stejným metrem. Samozřejmě a veřejně se k tomu přiznám, byl jsem tolerantnější k těm uživatelům fóra, kteří sem většinou smysluplně přispívají než k těm, kteří zde jen mlátí prázdnou slámu. Ale, kdo je jen trochu objektivní, musí uznat, že jsem nikdy a nikoho neperzekuoval za jeho názory. Tedy samozřejmě, byly-li v rámci slušnosti a pravidel, která jsem, dle páně vulcana opsal z tehdy již neexistujícího masheru...

Mily Che, vetsi tolerance ke kolegum, kteri zde aktivne prispivaji, je v poradku. Ja se klidne na rovinu priznam, jsem sosak. Nejsem majitel cinzovnich domu ani podnikatel, nemam cas ani prebytecne finance zkouset chodit naslepo a plytvat penezi na ty, ktery za to nestoji. Nicmene to, co to tady predvadi pan vulcan je naprosto ukazkovy priklad dvojiho metru.

Pánové cugajev, JohnnyTheFox , vlkodlak,....

mám pocit, že se blíží konec světa, jak to čtu. No zkrátka si holka dala třeba oraz anebo se zamilovala. No co se tak strašného děje ?
Navíc, obecně vzato, tyto děvčata nejsou vždy (většinou) zrovna nejspolehlivější, to jste nevěděli ?

opravdu s podivem, že jsi tu na foru 4 roky a ještě jsi nic nenapsal, žádnou recenzi, žádné hodnocení. I když, jak sám píšeš, jsi toho prošel docela dost.
Takže jsi obyčejný sosák.

Tohle jsou jen dva namatkou vybrane komentare, ktere maji naprosto nulovou hodnotu. Nijak neprispivaji do diskuze, akorat pleveli vlakno. Presne takovy typ komentare, ktery by okamzite byl presunut do OT, pokud by ho napsal kdokoliv jiny, ale kdyz to napise vulcan, nikdo nehne ani brvou. Toto protekcni jednani mi velmi vadi, stejne tak jako mi vadi vulcanovo povysene chovani, a zdaleka nejsem jediny. Z toho duvodu se i nadale budu proti tomuto cloveku aktivne vymezovat.

[vulcan]

.... Ja se klidne na rovinu priznam, jsem sosak. Nejsem majitel cinzovnich domu ani podnikatel, nemam cas ani prebytecne finance zkouset chodit naslepo a plytvat penezi na ty, ktery za to nestoji. ...
,,, komentare, ktere maji naprosto nulovou hodnotu. Nijak neprispivaji do diskuze, akorat pleveli vlakno. ... Presne takovy typ komentare, ktery by okamzite byl presunut do OT, pokud by ho napsal kdokoliv jiny, ale kdyz to napise vulcan, nikdo nehne ani brvou. ... vulcanovo povysene chovani, ... Z toho duvodu se i nadale budu proti tomuto cloveku aktivne vymezovat.

tojejedno,
klidně se vymezuj, je to tvůj postoj, tvůj osud, je otázka, zda při tom nejsi trapný. Nevidím u tebe žádnou podnětnou myšlenku.
V podstatě jsi jen vysazený na mne a na mé komentáře.
Nebuď zapšklý, podívej se kolem na jiná fóra, bohužel nyní jsou jen na svetaci.info, ostatní skončily.
Osobně si myslím, že tyto komentáře nejsou OT, je celá řada norníků, co jsou naprosto pasivní, další, co nemají zkušenosti, a není od věci mít komentář, který je trochu usměrní. To nijak neplevelí, to se mýlíš.
Myslím, že nemám povýšené jednání, ale už v této oblasti celkem dlouho působím a tak nějakou praxi mám, i s moderováním. A celkem mám přehled po celé republice.
Už jsem psal víckrát, že nemám patent na rozum, ale je dohledatelných stovky mých recenzí, srovnání, takže rozhodně sosák nejsem. Nemusí se mnou všichni souhlasit. A poměrně dost lidí se mne obrací v SZ, chtějí znát názor, tipy.
A není mi lhostejné, když na brněnském foru ubývá skutečných recenzentů a přibývá sosáků. Nemusíš být podnikatelem, ani v balíku, stačí být odvážnější a zkoušet a třeba dělat otočky. Já vím, bere to čas, ani já ho nemám nazbyt.
Je fakt, že nabídka je mizerná, skoro mám pocit, že ani někdy nevím, za kterou bych šel.

[vulcan]

..... Leží mi to v hlavě už delší dobu, co takhle sleduju diskuse na Světácích a vrtá mi hlavou jedno:
Proč se tu vlastně proboha dává tolik prostoru "masérkám"
.... a sosákům, kteří se zmůžou maximálně na dotazy typu " Byl někdo? (A sorry, kreténi, nestojíte mi za to, abych se namáhal přidat fotku nebo nějaký info, však mi to sem kdyžtak dopíšete, ne?)" nebo trousí moudra typu že 3000 za hodinu s protivnou mařkou je realita a tím pádem jakože cajk.....

.... nejužitečnější, co lze tady na SP4U udělat, a s maximálním okamžitým efektem pro kvalitu fóra, je přestat zadarmo dělat reklamu "masérkám" a celou tu sekci prostě smazat a promazat "masérky" i z dotazů a z mimobrněnských. Když se začtu do těch diskusí, kde se zcela vážně řeší věci typu "kolikrát je za tou kterou potřeba zajít a dát nesmyslnou cenu za vyhonění, než se nechá za mastný příplatek přemluvit k šukání", tak se mi z těch subíků dělá na blití.

V tomhle ohledu mi přijde, že je tohle fórum až zbytečně liberální. .... situace s "masérkama" se v Brně dost vymkla. Máme tady celou jednu sekci věnovanou vychcaným ludrám, které jsou líné šukat a diskutuje se tam, která z nich je v tom odrbávání lepší... .

Souhlasím s názorem chaospace.
A to téma by nemělo zapadnou.
Vedle zmiňovaných dotazů typu cituji: "Byl někdo? bez fotky, bez dalšího info.. a moudra typu že 3000 za hodinu s protivnou mařkou je realita..
jsou velkou brzdou masérky, honírny atd.

Toto forum bylo založeno, před 20 lety, pro diskuzi o dívkách poskytujících klasický sex za odměnu.
O žádných náhražkách typu masáž nikde nebylo slechu.
Masérky si neudělaly žádné vlastní forum a v podstatě parazitují na sledovanosti klasických služeb. Inzerce honíren je velmi agresivní.

Sice jsem myšlenkově liberál, ale tady bych preferoval postoj typu Světáci, kde mají honírny nulovou toleranci.
Taky si myslím, že náprava by nebyla hned, ale určitě by řada dívek se zamyslela, zda není pro ně lepší přejít na nabídku klasickou.
Hned by byla lepší nabídka.
Není to ale jediný lék, to připouštím.

[Tobiáš]

Zakázat na tomto fóře honírny je asi tak zbožné přání jako aby se ODS stala pravicovou stranou.

[SukalSenior]

No řeknu to takto,...
Že by Světci byl vrchol mezi recenzemi na holky to asi nebude, zvláště když tam "pracují" chlapci jen na svém egu a netrpí žádné dotazy, co jsem zatím četl. Pomalu drezura jak na vojně, kde jsem bohužel byl 25 měsíců.
Zde je to jinak, je tu i trocha legrace a volnosti.
Chtělo by to vzkříšení NORNÍKA, i když v poslední době stál díky několika vysíračům za prd, stále se tam dalo vyselektovat to podstatné, to i ze zahraničí, což jsem jinde nenašel.
Berte to jako názor a nemusíte mě hned komentovat.